Le journal des municipales ... en général

[forzagrenoble]

Le post qui peut être intéressant.

Un changement d'opération va s'opérer. Disons qu de grand anciens vont nous quitter, certains pépères et des jeunes loups (tendance "Valls" , la politique c'est un "métier" avant tout) ou à contrario des jeunes sérieux, investit vont arriver.

Moi ce qui me choque toujours dans l'engagement c'est quand j'entends "bah si je suis adjoint à Gières ou Meylan au hasard cela va me faire 400-500 boules en plus par mois, ça met du beurre dans les épinard quoi   . Sans que la personne se dise qu'en théorie c'est une contribution parce qu'elle va réduire son activité professionnelle, par exemple. Rien sans rien ?

J'ai quand même cette impression que 2014 va marquer un changement dans l'investissement politique (politique = la vie de la cité) avant tout et que cela va masquer les gens qui ont vraiment une volonté de s'investir, de travailler.

[forzagrenoble]

C'est dommage que les écolos aient été si drastique avec le stade et quelques autres dossiers parce que je suis certain que la liste Vert-Front de gauche de Piolle  raflait Grenoble sans problème aux prochaines Muni à Gre avec une triangulaire PS-Verts-UMP par exemple au second tour.

[yakafaucon]

C'est dommage que les écolos aient été si drastique avec le stade et quelques autres dossiers parce que je suis certain que la liste Vert-Front de gauche de Piolle  raflait Grenoble sans problème aux prochaines Muni à Gre avec une triangulaire PS-Verts-UMP par exemple au second tour.

En fait si ce que tu dis c'est que si les écolos avaient un programme qui tient la route ils auraient des chances... ? Lapalissade

Je crois sincèrement que les écolos peuvent être au coude à coude avec  Chamussy, le flamby grenoblois qui fait et raconte du n'importe quoi.
Mais Piolle and Co n'ont pas/plus  beaucoup de crédibilité sortis du cercle des bobos grenoblois... On peut reprocher plein de chose à Avrillier mais il avait la manière à défaut de matière... Piolle n'a pas grand chose...

Après, Safar doit se faire un nom et je crois qu'il faut que Destot monte au créneau, car Safar est trop resté dans l'ombre, même depuis qu'il a été intronisé par Destot à l'automne dernier.
Je ne prendrai même pas la peine de parler des autres listes qui représentent le néant à droite...
Ben si .. tiens
Chamussy sous la tutelle de Carignon  qui boycotte la plupart des réunions ou qui prend la parole à tort et à travers obligeant Chamussy à monter au créneau et jouer  le mechant (ex: vitrines magasin Tram...).
Ah ah le programme Tout sécurité de Chamussy .. grand LOL!

Bonzy, fidèle à son habitude.. et qui continue à s'enterrer...

Le reste .. FN ? j'ai du mal a voir un soupçon de crédibilité dans leur liste...

[forzagrenoble]

Safar est un type très brillant c'est certain.

Ensuite je le perçois un peu comme cette nouvelle génération de gauche (???) menée par Valls ... et d'inspiration Sarkozsyte

Dans toute les villes , j'ai quand même l'impression que l'on va changer de génération c'est sûr qu'avec le retrait de Pilaud-Destot c'est un peu une sorte d'humanisme politique qui s'en va avec ces hommes là.
Enfin il ne faut pas tout brûler pas mal de quadra-quinqua ont encore une sincérité politique. Même si sur ce que j'entends çà et là ce qui pousse les gens à se présenter .... c'est une indemnité d'élue perçue comme complément salarial plus certainement les avantages liés au régime de retraite. L'engagement politique devient tristounet.

La gauche gouvernementale avec une politique d’austérité outrancière fait flipper en tout cas.

nb : sinon dans la couronne des ville PC (Fontaine par exemple) auraient pu basculer PS mais le contexte national n'est peut être pas favorable à cela ?

[Dadoo]

Ensuite je le perçois un peu comme cette nouvelle génération de gauche (???) menée par Valls ... et d'inspiration Sarkozsyte

Qu'est-ce que le parti socialiste en 2014?
Quels sont les débats actuels?
Où va-t-on?
Où est la gauche?

[burpssss]

La gauche socialiste c'est ce truc inspiré du Blairisme , du SPD allemand ... la droite quoi


Non plus sérieusement c'est très difficile de distinguer une droite UDF fin des années 70 avec une gauche socialiste actuelle si on enlève le côté un brin paternaliste et catho de la première. Disons que seule les "valeurs" (autres qu'économiques) sont différentes (et encore Simone Veil avait fait de très belles choses). Sur l'aspect économico-social la première  était plus à gauche même si les époques sont différentes

[burpssss]

Sondage DL :

Safar (PS- Divers Gauche) 34%
Piolle (Verts-Front de Gauche) 28 %
Chamussy (UMP-UDI) 22%
D'Ornano (FN) 9%
De Longevialle : 5 %
Bonzy (DVD)  2 %
Brun (Lo)  :%


Appréciation burpssssienne : selon diverses sources l'écart PS-Ecolo serrait plus serré (1% ?) . Ensuite qui dit juste "pravda PS" ou autres sources proche écolos qui mitonne

Ce sondage a l'avantage d'écarter le Modem enfin De Longevialle, l'opportuniste qui cherchait à se placer depuis plus de 20 ans surfant sur la vague Bayrou de 2007. En se présentant seul, il se vire de lui-même ...

FN  haut dans les sondages à Grenoble : contexte national, de crise, tendu. Problème sociétaux divers qui entrainent le vote contestataire.

a l'image des tepus roumaines sur les grands  boulevards cela heurte du monde surtout le voisinage.

Les tepus ? Entre vioc et personne de gauche qui voit des gamines de 15 piges tailler des pipes devant un supermarché ... qui a le pouvoir de police là dessus  selon certains dignité humaine diront les gauchos, humaniste ... Faut intégrer dans le code éducatif sorti de l'intermarché "tu vois ma fille elle suce une glace dans le slip du Monsieur la dame qui a juste quelques années de plus que toi"
Le truc réac' on évoquera pas la racaille en bagnole qui au quotidien fout la merde dans une certaine paysibilité. Enfin à donf' au volant il y a de tout du vieux, de la mère de famille, du cadre surmené, du camé, la le divorcé sous prozac, de l'alcoolo  (le vieux est plus calme au volant il casse même les couilles) putain de société largué ....

Grenoble : ville sans identité. Issue d'une froideur pseudo bourgeoise (Lyon a une vrai bourgeoisie) faussement babs, le babs qui encule toute le monde comme le bourgeois. Grenoble ses ingés .  Banlieue qui en chie ou bling bling qui rêve de pognon. En fait Gre pue la lâcheté la ville sans sincérité. On est une ville de merde n'oser pas nous dire un clermontois parce que Gre semlbe plus attractive ... niveau wife autre détails

Selon mes sources . 2e tour alliance PS/ Ecolo la peur du vilain Mathieu et ses boulets Carignon et Cazenave , tu m'étonnes

Sur le foot les écolos reconnaissent à demi-mot qu'ils ont été trop drastique, à confirmer Parce que les subventions,etc. non votées pour un club associatif de CFA c'est vraiment moche, cela fait perdre un scrutin ?

sur l'esprit bien envie de secouer ce Ps, ce parti de parvenu , une nouvelle caste, c'est plus des idées c'est un conglomérat d'intérêts comme l'UMP.

Quelques soit le scrutin, On est dans la merde on se fera enculer comme d'habitude !

[Dadoo]

Voter c'est être complice de sa propre exploitation!

[TS38]

Petite surprise avec l'écolo qui a 4 points d'avance sur le PS. L'UMP loin derrière comme d'habitude à Grenoble. A mon avis c'est irrattrapable pour l'UMP. Grosse grosse abstention de 47,6 % ce qui laisse des cartes à distribuer...mais se déplaceront-ils au second tour?

Cette percée écologiste nous concerne pleinement car ce n'est pas un secret, les écolos nous détestent depuis leur squat dans les arbres du parc Paul Mistral (blocage de subventions, aucune envie de soutenir le GF selon certaines sources).
Dans notre intérêt il faudrait que le PS (ou l'UMP) passe dans la continuité de ce qu'a fait Destot en notre faveur (subventions, location du stade à prix très attractif) car les écolos ne nous feront pas de cadeaux et cela pourrait refroidir grandement les ardeurs de nos investisseurs (Trotignon dans un interview confiait attendre les municipales avant de s'engager pleinement).

Comment expliquer ce vote en faveur des écolos? L'épisode de pollution assurément. Mais aussi le fait que la liste écolo est associé au Parti de Gauche il me semble (alors que le PCF est avec Safar). Et surtout le fait que les français et plus particulièrement il semblerait les grenoblois n'ont plus confiances en l'UMP ou le PS. Le FN faisant toujours peur c'est les écolos qui en profitent....

Personnellement je vois l'écologie politique comme une farce, sachant que la croissance n'est pas compatible avec l'écologie (qui ralentit la croissance à moyen/long terme), et donc que l'écologie entraîne du chômage (croissance et baisse du chômage étant corrélé, loi d'Okun). Je peux comprendre que les gens préfèrent chier dans de la sciure et trier ses déchets, mais vouloir appliquer l'écologie à la politique et à l'économie, c'est utopique. Bien sur il y a un programme derrière l'écologie, mais c'est un peu comme le FN, tu enlève la "peur de l'immigré" il y a un programme aussi, mais faut se taper la peur de l'immigré partout. Bref c'est très subjectif comme point de vue.

Pour en revenir à l'élection il y a d'après moi deux issues possibles.
Soit Safar porte haut sa paire de couilles, et tente le tout pour le tout avec le second tour avec sa liste actuelle, sachant qu'à mon avis certains électeurs de droite voteront à gauche pour faire barrage à l'écologie, qu'il y a 5% d’abstentionnistes à distribuer (ce qui iront voter), ainsi que les votes du centre et sans étiquettes... Si Safar tente, ça va être très serré mais possible.

Soit Safar accepte la proposition de Piolle (faite aujourd'hui) de fusionner les listes (Piolle n'a pas l'air d'avoir confiance en soi, il veut assurer le coup quitte à sacrifier certains de ses engagements), on se retrouverai avec une liste 1/3 PS, 2/3 EELV... mais avec Piolle maire.

Quelque soit l'issue il y aura beaucoup d'écolos au conseil municipal et ça va nous mettre des bâtons dans les roues.

Dans tous les cas ce premier tour fait chier, parce que on avait une situation sportive presque parfaite, une situation administrative stable et en passe d'évoluer vers le professionnalisme... Et là on se retrouve avec l'évolution administrative bloquée (les investisseurs seront forcément moins emballés si il n'y a plus de soutien de la mairie).. ce qui peut arriver aux oreilles des joueurs.. et agir en défaveur sur le sportif.

[forzagrenoble]

Au delà de considération assez merdiques de la politique comme si seul le foot importait, j'aurai quelques réflexions :

- les sondages, je pense que c'était bidonné. Clairement un écologiste il y a moins d'un mois m'avait dit texto "on est devant avec 1% des voix"
Le DL journal suppôt des pouvoirs sortait des sondages fantasques avec 10 % d'écart en faveur de Safar basé sur 600 électeurs.
Mon seul commentaire est celui ci : si fusion Piole est Maire ,si les 2 listes y vont seules peut être sera véhiculé la peur "du méchant écolo" mais je crois qu'il reste des réserves de voix niveau extrême gauche (4%) donc si Safar engrange celles de Longevialle les écolos/fdg restent devant. L'énigme, le risque c'est Chamussy qui peut arriver à plus de 30% en rassemblant large à droite. L'abstention ? Les banlieues, les jeunes peut être , leur poids, leur mobilisation possible. Toujours est-il que Piolle a 2000 voix d'avance. Safar brandit son projet Métropole dont je me méfie pour diverses raisons (encore taper sur la gueule des fonctionnaires par exemple comme d'habitude ) a mutualisation c'est toujours la première lame (taper sur les fonctionnaires) la 2efrappe les allocataires de prestations et la troisième tapera sur le sport et la culture  ?

Grenoble ? Sigis n''est pas grenobloise
Grenoble c'est la capitale des Alpes ... Alpes ! Montagne ... Les gens viennent ici pour cela. Historiquement Grenoble est à gauche depuis fort longtemps mis à par l'intermède douloureux Carignon.
Grenoble, l'intellectuelle, la populaire de part ses quartiers, Grenoble la bobo, Grenoble à vélo,  Grenoble la militante.
Culturellement il y  a une grande mouvance écolo-gaucho et soyons claire elle ne se retrouve pas dans le Ps On entend souvent "Destot il est de gauche ?"
A titre personnel de part mes posts je suis pro "Piolle. Je pense que c'est un pari une alternative et parce que j'ai voté écolo ou NPA quasiment toute ma vie. je me ballade à vélo et je ne supporte plus de respirer cette "merde d'air" qui s'est intensifié depuis 2-3 ans.
La sanction du premier tour est plus lié à un effritement d'aura : Destot vieux sage vs Safar jeune technocrate. Piolle a une certaine classe (dandy choc, bobo)  pour lui puisque l'on est dans une société d'image.
Les 2 projets se valent mais celui de Piolle intègre certaines valeurs. Je pense que Safar est victime de l'usure du pouvoir. Les amis que l'on place, les indemnités d'élus qui permettent de bien vivre. La politique percues comme un métier ? Plus technocratique, dans la gestion que dans l'humain son écoute, son approche ? J'ai l'impression que le système Destot consiste à arrose n'importe quelle assos de vieux cons qui fait n'importe quoi "je te file 2000 euros" pour organiser ton truc merdique alors que ces assos n'ont qu'à  s'équilibrer à vendre des sandwichs comme chaque assos  
Du keyneysianisme à la con genre "soutien le bâtiment et les promoteurs immobilier" à l'image du tram qui va à St Egreve mais pas à Pont de Claix ... sans cerner vraiment si le but est de réduire le transports en bagnole ou plutôt de bâtir d'étendre la ville.
On entend souvent "A Grenoble, le PS, le Maire font ce qu'ils veulent il n'y a pas de démocratie réelle, le participatif c'est du flan".
Je vois mal Piolle ne pas voter les subvention du GF Sincèrement le programme Piolle c'est une "PS light" mais plus humain, une idée du changement.
A noter qu'en 2e position sur sa liste c'est Elisa Martin du Front de gauche.

Et puis merde au niveau national c'est le PS qui sabre les indemnités chômeurs, les pensions des retraités,qui s'enlise avec cette politique à la Tony Blair et mine le moral de tous le monde ? Les seules qui tirent leur épingle du jeu c'est Dufflot, Taubira des femmes d'engagements.

Et puis Grenoble première ville majeure "écologiste et mélanchoniste" je trouve que ça la pète grave niveau valeur encrée à gauche !


nb : à part cela la campagne à Paris est assez amusante, 2 femmes respectables mais on aurait dit un concours de mannequinat parfois

[Dadoo]

Putain Sigis et son analyse politique...

Pour le reste j'ai fini par me déplacer au bureau de vote.
J'ai cherché une liste de gauche... Je cherche encore!

[forzagrenoble]

Tu avais un liste "lutte ouvrière" je crois.

[L'Iseran]

Bien sur LO toujours présent. A sa tête une ancienne prof que j'ai eu, femme de conviction, comme d'habitude au sein ce parti....

Sinon analyse merdique de TS38. "Personnellement je vois l'écologie politique comme une farce, sachant que la croissance n'est pas compatible avec l'écologie (qui ralentit la croissance à moyen/long terme), et donc que l'écologie entraîne du chômage (croissance et baisse du chômage étant corrélé, loi d'Okun).


Sortir de ce culte de la croissance, c'est là la solution... Comprendre la différence entre décroissance et récession. Mais j'vais pas perdre mon temps à expliquer tout ça ici


Je rejoins pleinement Forza sur le fait qu'être la première grande ville verte et mélanchoniste, moi ça m'plait. On en souffrira forcement niveau foot, sans doute plus qu'avec un Safar ou autre, mais après tout le monde ne tourne pas qu'autour de nos préoccupations foot.  Le GF est ce que j'aime, "plus que tout", je vais au stade depuis 10 ans, fais de dizaines de déplacements etc etc, et mon rêve et de nous revoir au plus haut niveau. Bien sur que tout sera plus compliqué avec la nouvelle administration municipale, mais le jeu en vaut la chandelle pour les Grenoblois. Et même pour la France, encore une fois on voit que Grenoble est le moteur du changement en France, comme on a pu l'être avant 1789 avec la journée des tuiles, ou la résistance... Je pense qu'il faut être fier de ça. De la dynamique qu'on va lancer dans tout le pays avec une mairie EELV - FG. Un ferme ta gueule au FN

[TS38]

Très franchement l'aspect politique de ces élections je m'en balance désormais, je suis même en faveur de Safar alors que je suis allergique à la gauche (politiquement je parle). Ce qui est sur c'est que si cet écolo de Piolle passe, Trotignon et les investisseurs se retirent immédiatement...
Alors si ils se retirent, on a plus d'investisseurs.. et on a plus de subventions de la mairie! Donc on est foutu !

Et très franchement les 3 années qu'on a passé à galérer dans ces divisons de merde vont être rendues caduques... et ça fait chier merde. On pourrait même à moyen terme repartir de zéro à nouveau qui sait?

Merde quoi quitte à se taper 6 ans de socialisme en plus et être en L2 ou L1 dans 6 ans je signe moi !

[ivan le terrible]

A titre personnel de part mes posts je suis pro "Piolle. Je pense que c'est un pari une alternative et parce que j'ai voté écolo ou NPA quasiment toute ma vie. je me ballade à vélo et je ne supporte plus de respirer cette "merde d'air" qui s'est intensifié depuis 2-3 ans.

.....c est donc tes valeurs Vertes qui te font t injecter tout ce houblon dans le sang....... ......oui parsque dans le nez ca fait mal...le houblon
sinon plus serieusement tout ca c est bidon , les mecs qui prennent leur caisse pour aller bosser le matin , c est pas pour faire juste 400m....mais parsqu il en ont besoin pour charrier eur matos , leur gosses ou ont des planning bidon qui ne leur permettent pas de prendre les transports.....
on en vient donc a la pollution dans notre cuvette , retenue par nos montagnes......ironie du sort , les memes montagnes que l ont venerent et dont on est si fier....
le probleme est ailleur mec , il se resume pas a une liste electorale.......

[forzagrenoble]

Lyon est aussi pollué ce n'est pas que l'effet cuvette. Le traffic sur la rocade. Des camions en pagaille parce que axe vers le sud.
Je reste persuadé que certaines personnes peuvent faire l'effort de faire 2-3 km à vélo. Le vote Piolle permettrait peut être d'agir sur de nouveaux horizons pas stigmatiser untel qui prend sa bagnole parce qu'il ne veut pas que son gosse sur un siège bébé à l'arrière de son vélo se fasse shooter par un sale con maitrisant pas sa caisse (les mecs ne prennent pas le vélo parce que les pistes cyclables sont des tapes cul et tu risques ta vie 2 fois par jour). Opter pour d'autres axes, actions politique.

Pour l'aspect pollution, on est quand même dans un pays de con, on annonce 10 jours de grand beaux temps et on n'anticipe jamais rien (limitation de vitesse, transport gratuit) Pour la gratuité des transports en commun on a laissé faire les gestionnaires qui comptent des billes donc on attend d'atteindre les pics et d'être contraint pour instaurer la gratuité

Après soyons clair, la gestion socialiste même si elle a des réussites m'emmerde sous certains aspects lié à l'installation d'un pouvoir dominant même si sur la liste Safar tout le monde n'est pas à jeter   Donc à titre personnel, je n'aurai rien contre une fusion avec Piolle tête de liste et les postes clé pour les écologistes. Je ne sais pas si c'est d'actualité ?

[Dadoo]

Si c'est d'actu.
Mais même en ayant suivi la campagne de très loin je n'imagine vraiment pas Safar et le PS signer avec Piolle.

Sinon From décroissant, on aura vraiment tout vu!
(Même si sur le fond évidemment que sur une planète aux limites finies espérer de la croissance pendant encore 5 ou 10 siècle c'est de la folie pure).


Pour la petite histoire, Beziers, que l'on joue samedi, voit cette ordure de Robert Menard, soutenu par le FN, arriver en tête avec 45%...

[forzagrenoble]

Si c'est d'actu.
Mais même en ayant suivi la campagne de très loin je n'imagine vraiment pas Safar et le PS signer avec Piolle.

C'est clair qu'il y a une lutte idéologique entre FDG et verts opposé à un Ps qui commence à s'enfermer dangereusement dans une politique Blairiste , s'attaquer comme la droite au social et ne rechigne pas à emprunter, endetter. Le capital, le système bancaire sont devenu les maitres du monde .
Je pense que c'est parce qu'il n'y a plus d'idéologie à droite (UMP) ou à gauche (PS) , il n'y a que des cabinets de conseils etc.
La droite ne pense qu'à lorgner vers le Front National faisant fi de sa culture sociale d'antan et la Gauche se droitise de fait le centre droit n'étant plus occupé par personne


Pour une dernière fois à Grenoble, moi ça m'a fait rgioler de lire dans la presse nationale que Gre pouvait basculer Vert/FDG et que le DL sortait des sondages avec un premier tour 35-25% Safar-Piolle et un 2e 40-23 La semaine grenobloise va être amusante. Fontaine a aussi un beau sketch qui va se jouer

[Nextdoorsilvio]

En vrai j'ai n'ai rien à foutre. Hey ouais je suis un modèle de ma génération. Je vote aux présidentielles, aux municipales mais j'y vais plus pour me dire j'aurais le droit de critiquer que pour autres choses...

Enfin bref, tout allez bien jusqu'à ce que je comprenne que le GF est en jeu. Certes Forza, Piolle ce n'est pas Louis XIV on pourra toujours monter un club de foot dans une ville écolos. Oui sur le papier...En vrai tu sais comment ça se passe. Bien sûr que le système socios pourra être soutenu dans une mairie verte (et encore) mais bon faut pas se leurrer. On fait comment à 200 pour monter ce projet ?
Faut pas oublier qu'il se déclare quand même anti foot. Pas pro rugby, non non, anti foot. J'ai pas la prétention de t'apprendre quoi que ce soit Forza bien au contraire, mais tu me paraît bien trop optimiste concernant la résurrection du GF sans un soutien politique très fort.


Maintenant si on veut parler politique : Discussion des grenoblois depuis dimanche soir. Untel et untel ont voté Piolle parce que merde pas content de Hollande des bouchons et des travaux grenoblois. Oui sauf que ces gars on des gros 4x4 sont commerçants ou patrons de bars. Mais merde ils allaient pas voter FN.
Qu'est ce que je veux dire par là. Qu'elle est déguelasse cette élection à Grenoble. Merde si cela s'arrêtait au premier tour Piolle serait élu avec seulement 10% des grenoblois qui auraient voté pour lui.
Compter à quelques choses prêts c'est ça.
Il est beau le remake des Tuiles.

En plus la liste de Piolle pfff...Ouais ok Safar et compagnie c'est des technocrates, il y a des inconvénients et des gros mais c'est un métier aussi. Même dans une mairie de 500 habitants tu t'en rends compte. La liste des Piolles : Des profs, des maîtres de conférences, des libraires...

De là à extrapoler sur le fait que ça pourrait amener un pays à basculer dans un avenir vert et rouge pfff les gars vous aller trop loin ou alors vous rêver en couleur.
L'avenir c'est comme d'hab UMPS et si un jour ça change au niveau national et bien malheureusement ça sera FN.

Enfin bref dimanche il se passe quoi ?
Piolle passe. J'ai peut être plus de travail et ma passion continuera à vagabonder entre le Pontet, Moulins et autres Martigues.
Safar passe aux forceps avec les J9 dans les quartiers qui font des aller-retours, les abstentionnistes qui se réveillent  et des gars qui se disent merde pas "ces guignols d'écolos". Même si on repart dans le système PS copinage etc qu'on connaît.


Alors voilà bah entre la peste et le choléra je prendrais la peste ou le choléra c'est selon...Parce que j'ai deux bonnes raisons d'aller voter.

Et cela pour la première fois de ma vie. Et c'est ça le plus triste au final.


Ps : Forza ça fait longtemps que je t'ai pas croisé au stade, paye ta bière samedi .

[Dadoo]

Malgré la grosse pression de Paris et du PS, Safar refuse la liste commune et maintient sa liste sans investiture PS.

Quadrangulaire donc Piolle, Safar, Chamussy, Ornano.